POKRENI TEMU!Dobrodošli u Sobicu, vaš kutak na portalu gdje možete sudjelovati u raspravama i temama vezanim uz filmove, ljubav, školu, modu, putovanja, mobitele i druge stvarčice. Možete postaviti svoju temu, saznati što misli ekipa...

KATOLICIZAM 😇✝️

30.06.2020.49

linkinpark

Evo ponovno pokricem temu jer su onu nevjernici unistili tako da ovo je samo za one koji su skeptnici ali ZELE bit dio katolicke ili krscanske vjere 😊 postavljajte slobodno pitanja

Ateisti mogu isto ako zele dokaze o postojanju Boga, ali trebaju odbacit sve negativne predrasude u vezi vjere pogotovo Crkve da bi uopce mogli vidjet i prihvatit dokaze

Komentari

Ingriddddd

Ingriddddd

30.06.2020.

Ajde da vidim te dokaze da Bog postoji...(da postoji bio bi najoholije bice)

Ehhhh0

Ehhhh0

30.06.2020.

Vidio sam jedan video na FB-u u čijem opisu piše "čovjek je dokazao da Bog postoji" i to me je zanimalo. Iskreno, ja sam ne vjerujem u Boga niti u postojanje istoga, nego više vjerujem u to da postoje neka bića koja su iznad nas. Ta bića nisu svemoguća, nego isto imaju svoja ograničenja i isto su ograničeni prirodnim zakonima i logikom, kao i mi ljudi. Ali, normalno da sam otvoren prema mogućnosti postojanja Boga, ako me netko uvjeri koristeći logički poduprete argumente. Zato sam i odlučio pogledati spomenuti video. Priča ide ovako:

Jednog dana ode čovjek frizeru i kroz skroz neobavezni razgovor dođu na temu vjere i Boga. Frizer otvoreno kaže čovjeku: "Znaš što? Ja ne vjerujem u Boga.". Čovjek ga upita: "Zašto?". "Vrlo jednostavno. Izađi na ulicu i shvatit ćeš da ne postoji Bog. Objasni mi ovo: da Bog postoji, bi li bilo toliko bolesnih ljudi na svijetu? Bi li bilo napuštene djece? Bi li bilo ratova? Da Bog postoji, ne bi sigurno bilo patnje i bola. Da ima Boga, sigurno ne bi dopuštao da se ovakve stvari događaju. Boga nema." je odgovor koji je dobio. Čovjek je zašutio jer nije imao nikakvog argumenta protiv. Frizer završi svoj posao, čovjek mu zahvali i plati te izađe iz salona. Nedugo nakon što je izašao, čovjek naiđe na čovjeka kojem su kosa i brada zapušteni. Čovjek je stao, gledao neko vrijeme šuteći, a onda se okrenuo i vratio u salon, te je rekao: "Znaš što? Frizeri ne postoje!". Frizer ga upita: "Kako ne postoje?", a čovjek mu odgovori: "Pa fino. Da postoje, ne bi bilo onako zapuštenih ljudi kao onaj što sam ga sada vidio na ulici.". Frizer mu odgovori: "Prijatelju moj, frizeri postoje, samo ljudi ne dolaze k njima.". "Točno!" potvrdi čovjek te nastavi: "Isto tako i Bog postoji, samo što ljudi ne dolaze k njemu."

Sad, mnogi bi odmah pomislili da je čovjek u pravu, jer je koristio iste argumente. Ali je problem u ovome:
1. Frizeri svoj posao rade za novac. Moraš im moći platiti za to.
2. Frizeri nisu svemogući, kao što se tvrdi da Bog je.
3. Postoje i na ulici ljudi koji vjeruju u Boga, ali su na dnu. I ti ljudi ga traže za pomoć, ali ju ne dobiju. Možete reći "ti ljudi ne vjeruju stvarno u Boga", ali vjerujte mi da su itekako spremni vjerovati u bilo što ako ih to nešto spasi. Nadalje, zar onda Bog pomaže samo onima koji ga štuju? Za sve ostale ga boli briga ako ga nisu štovali prije nego su došli u očajnu situaciju? Radije će vidjeti te ljude kako pate, gladuju i umiru, nego im pomoći, samo zato što nisu vjerovali u njega do tada i što ga do tada nisu tražili? Zar je Bog zapravo na tako niskoj i interesnoj razini onda, da pomaže samo onima koji su uvijek bili na njegovoj strani? Ne, nije čak niti to, nego je onda još gori ako postoji, jer puno pravih vjernika su isto izgubili sve. Molili su Boga za pomoć, da ih izvuče iz problema koje si čak nisu oni sami izazvali, nego netko drugi, a on ih je ignorirao. Ako Bog postoji, onda je to realnost toga kakav je on. Samo pomaže određenima, za sve ostale ga boli briga.

Najbolji argumenti su mi kada mi netko govori kako je doživio čudo. Kako mu je netko u obitelji trebao umrijeti od neke bolesti, ali je molio Boga i čudom se izliječio. To je 1 osoba. Za tu 1 osobu koja je preživjela i koja je "spašena", Bog je dozvolio ogromnom broju drugih ljudi da umru u patnji od bolesti. Da, možete reći da je to zato što su drugi bili grešnici, ali realno, tko nije? A i znam činjenično za jednog čovjeka koji je kriminalac i koji je bio glavni u jednoj ogromnoj aferi u Hrvatskoj da se je izvukao od raka pluća, a doktori su mu već presudili smrt unutar par mjeseci. Tako da ne prolazi niti argument da spašava one koji su počinili manje grijehe koji nisu "ozbiljni". Nego, je li to taj svemogući i blaženi Bog spasitelj u kojeg vjerujete? Jer ako postoji, onda nije ni 1% od onoga za što mu ljudi daju zasluge. Pogotovo ako je svemoguć ili čak ako samo ima neke nadnaravne moći tipa da može nekoga izliječiti od terminalne bolesti. Znam prosječne ljude koji bi vodili veću brigu i više koristili tu moć da pomognu drugima. A onda si malo promislite gdje je Bog zapravo u usporedbi s običnim čovjekom.

Drugi problem je taj što Crkva, iliti "kuća Boga" kako su ju neki prozvali, ima dugi niz dokazanih prevara, ubojstava, pokušaja prikrivanja istine, lažno optuživanje za tvrdnju koja njima nije odgovarala, itd.
Počnimo od tvrdnje da je Zemlja ravna ploča. To je odavno dokazano kao neistina. Ali je Crkva takve tvrdnje podržavala jako dugo vremena i protivila se bilo kakvim suprotnim dokazima.
Onda tvrdnja da se Zemlja okreće oko Sunca i da je Sunce zapravo središte sustava, a ne Zemlja. Kopernik je za tu tvrdnju bio spaljen na lomači.
Sljedeća stvar je to što su zabranili otvaranje ljudskog tijela i to prozvali grijehom. Nisu htjeli da ljudi saznaju kako tijelo funkcionira.
Također je poznato da je Crkva zarađivala jako veliku količinu novaca, i da dan danas je Crkva jako bogata kao ustanova. Ali ne vidim da ulažu u neki projekt koji bi pomogao ljudima. Samo sjede na toj hrpi novaca i boli ih briga.
Križarski ratovi su direktno kršenje sa Božjom zapovijedi "Ne ubij.". Ta zapovijed je bezuvjetna. Ali je Crkva ipak pokrenula te ratove. Navodno je to bila borba kako bi vratili Isusov grob (mislim), ali da je to stvarno bilo opravdano, onda je Bog trebao biti taj koji će ga vratiti. To bi njemu bilo doslovno ništa ako je svemoguć, a spasio bi ljude od toga da moraju činiti grijeh i od umiranja.
To su sve samo neki primjeri kako je Crkva radila protiv ljudi koji vjeruju u Boga. Zar to ima smisla?

I treći problem je taj što Biblija je realno besmislena i nerealna. Ako malo bolje razmislite, to je obična fantastična priča. Imate čaroliju, mitska bića, nemoguće događaje, apsolutnu podjelu na dobro i zlo i sve se događa izvan realnosti, tj. postoji samo u knjizi jer se u stvarnosti nikada nije dogodilo. I to danas ljudi sve više prihvaćaju, ali i dalje postoji jako veliki broj vjernika koji tvrde da je to sve istina. Ljudi koji idu protiv znanosti i znanstvenih dokaza. Iste znanosti koja im je uvijek kroz povijest dokazivala da ono što ih vjera uči je krivo ili nije istina. I tu sada dolazimo do onoga što me najviše smeta kod vjernika. Ok, slobodno vjerujte o što hoćete, ali vjerujte u to tako što ste sami došli do nekih zaključaka i pogledali na stvari sa svih gledališta. Nema mi ništa gore nego kada mi netko tko je doslovno kao ovca, u smislu da slijepo vjeruje i prati masu bez da uopće razmišlja o tome, počne soliti pamet kako bi trebao vjerovati u Boga i ići u crkvu inače ću završiti u paklu, a kada počneš koristiti logiku protiv njih, onda se svedu samo na argument da moraš vjerovati i odbijaju čisto logičke zaključke. Iskreno, po tome su jednaki ovim današnjim feministima...

Ali eto, to su neke moje misli o tome zašto je kršćanstvo, i vjera općenito, apsurdna. Toliko toga nam se priča o Bogu, a vidimo da u stvarnosti ništa od toga ne stoji. Sve što tražim od svih vas je samo da promislite objektivno o tome u što vjerujete i da ne budete ovce, jer onda postajete takvi u svemu i zbog toga nam je država u stanju u kojem je. Zato što ljudi glasaju za onu stranu za koju je Crkva, a Crkva je za onu stranu koja im više nudi, i onda imamo HDZ koji nas lijepo laže i krši sva obećanja koja su napravili za vrijeme izbora. Sve zato što se zna da neslužbeni pozdrav HDZ-a je "Bog i Hrvati" (šala, ali ima i tu istine).

NeoMorph

NeoMorph

30.06.2020.

"I like your Christ, but I do not like your Christians. Your Christians are so unlike your Christ."- Mahatma Gandhi.

MandaFlasarka

MandaFlasarka

30.06.2020.

Bog neće uvijek dopustiti da sve bude predivno i prekrasno, nego često dopušta čovjeku i da pati. To je križ. Pa i On je nosio križ da i nas spasi, a nije uopće morao. Tako i mi moramo živjeti ovaj nesavršen život, jer, kad bi sve bilo cakum pakum kako ti vjeruješ da bi bilo 'da Bog postoji', čemu onda raj poslije života? Čemu raj ako ćemo i u ovom životu živjeti kao u raju? Mislim, odgovori su potpuno jednostavni, ali ljudi uvijek kompliciraju. Svijet nije savršen zato što Bog svakome dopušta da daje odluke sam i da se ponaša kako želi i da Ga prihvati ili ne prihvati. Da je svijet savršen i da nema ni gladnih ni bolesnih, to bi značilo da Bog namjerno kontrolira naše umove i ne daje nam slobodu, a On nije takav. Isto tako, čovjek kad se razboli, to je zbog nečega iz njegove psihe. Bilo što - nešto što ga muči i deprimira možda, neka velika tuga, bilo što. Možda si primijetio da su ljudi koji su stvarno sretni, da su rijetko bolesni. Psiha im je čista. To su i neki doktori tvrdili i psiholozi. U životu apsolutno sve ima smisla zašto je i kako tako. Bog ti ne daje nedaće bez veze. Da je sve savršeno, u čemu bi uopće bila poanta ovog života? Ovaj nam život služi da se borimo i činimo dobro i skupljamo blago za nebo i za život poslije ovoga. To ne znači da ti sad sve materijalno trebaš dati i podijeliti, ne, nego da se trudiš biti dobar i pošten i nesebičan. Bog će na kraju odrediti gdje tko pripada. Čak i onoga koji ga je mrzio za života, a obrati se kad umre, njega će isto prihvatiti. On je velikodušan i prašta. Ne gleda nas po zaslugama, nego po svojoj milosti. To se i vidi iz toga da bi i najvećeg mrzitelja prihvatio ako ga ovaj prihvati. Što se tiče logičkih zaključaka... Ja osobno nikome ne govorim da će završiti u paklu ako ne vjeruje. Iskreno me nije briga što ljudi ne vjeruju. Ja vjerujem. Ako ništa drugo, imam nadu da poslije smrti ima života i da postoji netko komu je stalo do mene toliko da žrtvuje svog jedinog sina. Tvoji glupi argumenti mi ne znače ništa i nije me briga što ateisti o tome misle. Zato i jesu ateisti, pobogu. U redu je iznositi argumente u raspravi, ali kad mi netko počne argumentirat ovako iz paštete, e to nema smisla. Uopće. Tko si ti da meni nešto dokazuješ i iznosiš argumente o mojoj vjeri? Zašto bih preispitivala sve? Mislim, svatko se nađe u takvoj situaciji, ali to je sasvim normalno, ako nije za stalno. Zašto bih tražila dokaze? Zašto? Ima i nekih dokaza, čitala sam nešto o tome, ali tu je vjera u pitanju. Zato se tako i zove, zato što ljudi vjeruju. A to u što vjerujemo se ne može dokazati znanstveno jer to je bilo jako davno i nemoguće je dokazati nešto za što nedostaju izvori. Imaš Bibliju, ali nju, kao i sve svete knjige svih religija, povjesničari ne smiju previše uvažavati za dokaze, nego uz pomoć drugih izvora.

MandaFlasarka

MandaFlasarka

30.06.2020.

A što se tiče stranki i predsjednika, svi su ti oni muljatori i više manje je potpuno svejedno koga izabereš jer se svede na isto - jedno govore, a drugo rade. Ništ koristi. Nije tako samo kod nas, tako je kod svakoga. Šta misliš zašto nam je onda svaki predsjednik razočarenje? Nema ti to veze s Crkvom, bajo moj. I da, kad su izbori, barem kod mene, župnik nam je uvijek govorio da izađemo na izbore, ali samo zato što je to državna obaveza svih punoljetnih. Nemoj brbljat u prazno jer ti nit ideš u Crkvu nit znaš nešto o tome. Vi ateisti samo loše stvari čujete, a da ste stvarno u nekoj župi vidjeli biste da uopće nije tako (u većini slučajeva), osim ako i u tome ne bi našli nešto loše.

Flixy690

Flixy690

30.06.2020.

Ja samo ne razumijem zasto svi katolici uporno zele nametnuti svoju vjeru drugima. Rodena sam u katolickoj obitelji ali nisam neka vjernica. Najvise zbog toga jer svi katolici u apsolutno sve petljaju Boga i pokusavaju drugima nabiti osjecaj krivice ako naprave nesto sto se po Bozjim pravilima ne bi smjelo.

MandaFlasarka

MandaFlasarka

30.06.2020.

Ali ja doslovno nikoga ne znam tko nameće vjeru nekome! Gdje vi nađete te ljude uopće?

linkinpark

linkinpark

30.06.2020.

@Ingriddd pa prvo moras dopustit sebi da osjetis da postoji. Imas Bibliju kao najveci dokaz, tu knjigu si pisali proroci (stari zavjet), njima se Bog objavljivao, a Novi zavjet su pisali evandelisti, a stvar je u tome da ljudi nebi prihvatili neku knjigu tj knjige tek tako i vodili se po tome... Zato je crkva napravila pravila da trebaju postojat očevici koji su pristustovali dogadajima koji su oni opisali i postojali su i mogli su potvrdit napisano. Druga stvar ljudi opet nisu vjerovali tim ljudima pa su poceli istrazivat mjesta koja su opisana, u novije vrijeme time su se bavili povjesnicari, arheolozi, znanstvenici I ako je bilo koji detalj u Bilbiji netocan sve ostalo bi palo u vodu, to se nije desilo.
Imas jos jedan dokaz - stigme. Stigme su rane koje se javljaju po tijelu i samo na nogama, rukama i boku i izgledaju isto kao Kristove rane. Te rane su dobili sveci tj ljudi koji su primili od Boga milost i osjetili su bol koju je Krist osjetio na krizu. Rane su bile na nogama i rukama (jer je razapet) i boku (jer je tu kopljem probijen). Znanost ne moze objasnit pojavu tih rana i jos se pojavljuju samo kod vjernika. Jos svetica je molila Boga da joj makne te stigme i maknute su na dan kad je Krist rasapet ali su se opet pojavljivale svake godine na Veliki Petak (kad je krist raspet). Drugo postoji platno na kojoj je slika Isusa koje ljudi nisu mogli unistit na nijedan nacin.
Postoji ukazanje u Fatimi djevice Marije, glas o ukazanju se prosirio i djevica je rekla da se pojavljuju svakog 13. U mjesecu i jednom je doslo 50tisuca ljudi koji su dozivili to cudo... Znaci to je cudo ili najveca iluzija u povijest, mislim da je jasno da iluzija nije.


Imas dokumente i svjedočanstva doktora iz 18 st gdje su dokumentirali kako je čovjeku izrazla noga jer je dugo godina molio Gospu za ozdravljenje i mazao uljem iz Crkvsle. kad je spavao noga je samo izrasla (prije mu je bila amputirana) i to su liječnici proglasili cudom Bozjim.

Postoje jos brojni dokazi i tema je siroka al mislim da je ovo dovoljno. Također moras trazit Boga da počnes vjerovat.

MandaFlasarka

MandaFlasarka

30.06.2020.

Ingrid, Bog uopće nije ohol. Uostalom, kako TI znaš da je on ohol? Mogu se kladit da se nisi ni taknila Biblije u životu kad takve gluposti govoriš. Šta ti znaš kakav je moj Bog?

MandaFlasarka

MandaFlasarka

30.06.2020.

Linkinpark ajd se javi u poruke. Ne mogu poslat.

Ingriddddd

Ingriddddd

30.06.2020.

Nit vjerujem da postoje raj i pakao hah molim te!😂 umres-umreš! Nit ides u raj nit u pakao vec 2 metra pod zemlju
E,pa Mando onda nek ljudi ne seru Bog je svemoguc ma je znas kako ili kao samo te Bog moze spasit haha moze da ti ne kazem kako...

shark_mindset

shark_mindset

30.06.2020.

Da sam se uzdao u krscanstvo, i sada bi bio nevjernik, tako da nisu ti neki izbori :D

linkinpark

linkinpark

01.07.2020.

Ehhhh Bog odlučuje ko kad i kako ce umrit zato sve molitve nisu uslisene, uslisene su samo one koje su u volji Bozjoj, ako nisu uslisene znaci da ima drugi i bolji plan za nas zivot pa čak ako je to i smrt znaci da nas ceka mjesto u raju.
Crkva to nije dala jer crkvom nisu vladali pravi vjernici nego pohlepnici željni novca, moci i kontrole na ljudima

Ingriddddd

Ingriddddd

01.07.2020.

Bla bla

ivan995

ivan995

01.07.2020.

Ingriddddddddddddddddd mislim da si ti nedavno rekla da poštuješ vjernike po tvojim komentarima ovdje se to baš ne vidi, vidim samo kako prezireš i Crkvu i Boga kao i sve što je opće povezano s to dvoje..i vi ateisti tvrdite gdje taj Bog ja ga ne vidim, e pa tko je onda ovaj svijet stvorio, tko je doprinio da bi imali vodu, zrak, zemlju koju obrađujemo gdje ima i ljudskih faktora ali puno prije se moralo nešto učiniti da bi tu zemlju obrađivali, moram se složiti gore da malo trkeljaš gluposti, ako ti je rečeno da nisi pipnula u životu Bibliju to nije uvreda možda za vas nevjernike i je ali nije..i da gore kad sam naveo tko je ovaj svijet stvorio po vama je očito to bilo nekim svojim glupostima koje zamišljate u glavi koje nemaju veze s vezom..ja te ne tjeram da se preobratiš iz vedra neba ali malo poštovanja nebi škodilo :D

MandaFlasarka

MandaFlasarka

01.07.2020.

De linkinpark se javi više...

ivan995

ivan995

01.07.2020.

I da tekstovi iz Biblije opće nisu nikakve bajke ko će drugi to govoriti nego vi da bi ispalo da ste u pravu.

Ingriddddd

Ingriddddd

01.07.2020.

Pa dobro Ivaneeeeeeeeee boli mene briga ko u sta vjeruje,ali na ateiste se gleda ko na cudovista dok mogu i ja onda tako vas vjernike gledat jer meni su neki vjernici iskreno presmijesni Bog ce te kaznit ovo ono ma da..sve Bog..ma da,ali dobro nema veze,necu se svađat OK si dečko i ono...imas naravno pravo rec svoje misljenje🤛✌👌

Flixy690

Flixy690

01.07.2020.

Pa ne znam, svi vjernici koje ja znam mi vecinu vremena idu na zivce jer im je u svakoj recenici Bog, Isus i vjera. Opet kazem, rodena sam u katolickoj obitelji i imam sve sakramente ali bas takvi ljudi su me i udaljili od vjere. Moze se i drugim rijecima nekome reci da nesto ne radi kako treba a ne u sve petljat Boga. Isto mi je glupo npr. sta se seks prije braka smatra grijehom i onda mi veliki katolici konstantno nabijaju na nos jedno te isto a 7 godina sam u vezi s istim deckom. Sta je najzanimljivije od svega, ljudi koji su mi najvise pricali o predbracnoj cistoci i seksu kao grijehu su eto, prije par mjeseci izgubili nevinost PRIJE BRAKA. Najvise osuda za sve se dobije od velikih vjernika i to je ono sta meni smeta. Vjera je stvar izbora kao i zivjeti po njezinim pravilima.

Ehhhh0

Ehhhh0

01.07.2020.

Isus Krist nije postojao i nije povijesna ličnost. Evo što kažu povijesne činjenice.
Prvi kandidat za svjedočenje Isusovog postojanja bio bi svakako Filo Aleksandrijski

Taj židovski filozof je živio od 3. dekade prije nove ere do oko 50. god. nove ere. To ga čini pravim Isusovim suvremenikom.
Boravio je s Esenima i Terapeutima dosta godina (za koje će tri stoljeća kasnije kršćanski propagandist Euzebije reći da su to bili u stvari prvi kršćanski redovnici !!! a da je Filo za boravka u Rimu razgovarao sa svetim Petrom!!!) proputovao cijelom Palestinom i carstvom, a njegova je rodbina bila jedna od najbogatijih i najutjecajnijih toga doba, te izravno upletena u politiku tadašnjeg Jeruzalema. Svi skupa nemaju pojma ni o kome iz Isusove ekipe.
Filo čak spominje Pilata i njegove konflikte sa Židovima, i pokazuje zavidno znanje o prilia u todoba i na tom prostoru. On spominje i mnoge druge beznačajne vjerske vođe, filozofe, sektu esena i slično.

U njegovoj filozofiji nalazimo koncept Logosa - Riječi Božje, koji je on nazivao Sinom Božjim - Paraclete, posrednikom između Boga i čovjeka (Citat: "Slika Božja je Riječ, po kojoj je sve stvoreno" - Philo, 'Posebni zakoni').

Sve su to kasnije besramno ukrali kršćani kao referencu na Isusa. Filo je pokazivao živ interes za dobrostanje Izraela. Da je postojao itko tko bi se nazivao Božjim Sinom i Logosom (kako nam to priča evanđelje po Ivanu za Isusa) koji se čudesno uzdigao iz mrtvih, krajnje je nevjerojatno da Filo o njemu ne bi čuo i pisao. A ipak u više od pedeset (50) Filosovih djela - neka su online na adresi http://www.earlychristianwritings.com/yonge/index-2.html - nema niti najmanje naznake o Isusu Kristu niti o njegovim sljedbenicima ili čudesima.

Velečasni Dr. Giles piše u "Hebrew and Christian Records", sv. II, str. 61.:
"Veliko je naše razočarenje kada ne nalazimo ništa u djelima Fila o kršćanima, o njihovim doktrinama ili o njihovim svetim knjigama. O knjigama naravno, ne moramo očekivati bilo kakvu zabilješku u njegovim djelima, ali o kršćanima i njihovim doktrinama, njegova šutnja je još čudesnija, znajući da je bio oko 60 god. star u vrijeme raspeća, i živio većinom u Aleksandriji, tako blisko povezan s Judejom, i Židovima, teško da bi propustio znati nešto od čudesnih događaja koji su se desili u gradu Jeruzalemu."
[1. Graham, The Jesus Hoax: str.145-146 Guignebert, Jesus: str.16]

Filova djela daju uvid iz prve ruke o židovskim religijskim praksama, običajima i vjerovanjima. U svojim djelima ne spominje nikad ništa o Isusu, ali ima reference o Sinu Božjemu, Riječi, ovcama bez Pastira, ribarima koji puštaju svoje mreže, bogatašu i njegovoj riznici, ženi uhvaćenoj u preljubu, podizanju u zrak da se bude s Gospodinom zauvijek, o provjeri zlata kroz vatru, detaljima o tome kako su Rimljani bičevali i razapinjali židovske vođe u Egiptu, što se desilo približno u vrijeme navodnog Isusova raspeća. Nije niti čudno da se nameće ideja kako su pisci evanđelja crpili svoje podatke upravo od njega.
[Bruno Bauer]


• Drugi kandidat bio bi Justus Tiberije

"On je bio poznatiji židovski povjesničar, rođen u Galileji u vrijeme navodnog Isusovog raspeća. Odrastao je, dakle, među ljudima koji su, valjda, bili puni živih impresija na slavnog (bilo po čudesima, bilo po dobroti, bilo po blasfemiji, bilo po sramotnom kraju) Isusa i učenike.

Živio je u Tiberiji, koja je navodno nedaleko Kapernauma. Stvarno je čudnovato da u njegova dva velika djela: 'Povijest rata za neovisnost' i 'Kronika o židovskom narodu od Mojsija do Agripe II' (AD 100), nema niti jedne jedine riječi o "židovskom kralju" Isusu. Oba njegova djela preživjela su do današnjih dana samo u fragmentima.
Fotije (Focije; Photios; Photius), izuzetno načitani bizantski teolog iz 9. stoljeća, poznati svetac za pravoslavce, poznavao je obje knjige i, očekujući nešto o Kristu, detaljno ih je proučio. On komentira nespominjanje Isusa s vidnim čuđenjem:
'Kod njega (Justusa) nema niti najmanjeg pomena o pojavi Krista, stvari koje su mu se desile, ili čudesnih djela koja je učinio." Pripisao je to "bolesti" tj. nevjeri židova.'
(Photius' Bibliothecam code 33)
[2. Graham, The Jesus Hoax: str.145 Guignebert, Jesus: str.16]
http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=738&letter=J&search=justus

Ehhhh0

Ehhhh0

01.07.2020.

Onaj Padre Pio, najpoznatiji stigmatik, je fejkao stigme pomoću kiseline

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/padre-pio-faked-his-stigmata-with-acid-397811.html

Ehhhh0

Ehhhh0

01.07.2020.

A ako misliš na velečasnog Sudac i njegove stigme...
Ako je Padre Pio kiselinom održavao svoje stigme, pitam se zašto je velečasni Sudac pribjegao stigmi "križa" na čelu, a koju evanđelja ne pripisuju ni samom Isusu. No, po njima (na nekim mjestima), Isus ni nije bio obješen na križ, nego na običan stup bez prečke (Rimljani su bili štedljivi na bunđijama koji su dizali ustanke protiv njihove vlasti). Nadam se da će velečasni Sudac malko korigirati svoju stigmu na čelu u skladu sa povijesnim podacima o rimskom mučilištu, stupu, na koji je bio obješen i Isus.
Dakle stigme ti nisu dobar argument :)

linkinpark

linkinpark

01.07.2020.

"Prvi kandidat za svjedočenje Isusovog postojanja bio bi svakako Filo Aleksandrijski " to je apsolutno netocno prvi svjedoci su bili evandelisti jer su zapisali svoje djelovanje s Isusom kao i druzenja s Kristom.. Ne mozes mi govorit o Filu koji nije nikad bio u kontaktu s Isusom, ovi ljudi tj apostoli su zivili s njin.

" krajnje je nevjerojatno da Filo o njemu ne bi čuo i pisao", vidimo iz prilozenog da je vjerojatno :/
Nije ni poznavao osobno Isusa, zasto bi pisao o njemu? Vidilo ga je kolko ljudi i samo evandelisti su pisali o njemu. Ostali su koristili usmenu predaju.
Zivio je u Aleksandriji i ocekujees da pise o dogadaju u skroz drugom gradu jer je filozof? Smisan si momak.


Zasto bi Tiberije uvrstio Boga na popis? I zasto bi uopce? Jer je zidov? Njegovi roditelji tj Josip i Marija su bili siromasni dio drustva, Josip obicni tesar, bilo bi apsurdno da je Isus na popisu. Spominjes Mojsija, znaci potvrđujes njegovu postojanost i samim tim potvrđujes postojanost Boga a samim tim i Isusa koji se u 19st objavio sv. Faustini i dao joj naredbu da prosiri krunicu Bozjeg Milosrđa i dao je obecanja za jednu sliku. Zajeba si se...



linkinpark

linkinpark

01.07.2020.

Amo uzet u obzir da su oni dvojica lazirali stigme, ostaju drugi koji su dobili stigme i po zagovoru Isusa se OSLOBODILI stigma... Nemos mi zbog 2 ljudi koji su lazirali stigme rec da nisu dobar argument jer i dalje ostaju zagovori Isusa ljudima koji su imali stigme koje se pojavljuju samo kod kršćana a znanost ih ne moze objasnit, to je Bozje djelo.



''Malo filozofije vodi nas u ateizam, ali duboka filozofija dovodi čovjeka ponovo do religije'' (Francis Bakon) 😇

linkinpark

linkinpark

01.07.2020.

Nisi mi spomenia Fatimu i ljude jer tu psotoje i snimke tog događaja a ima jos koliko čuda svetaca al mi se ne da pisat... Stvar je u tome da ovo nije tema o prepiranju i ja na svako tvoje iman odgovor ali nista od toga... Ti drazis dokaze ali kad ti ga ja dam ti ides sve dublje i dublje samo da pokusas pronac nesto sta se ne poklapa s Biblijom ili nesto di cu ja ostat bez rijeci ali toga prijatelju nema, to smo vec prosli...

Tkd nemoj vjerovat, ne tiran te al pusti temu za ljude koji žele vjerovati

Ingriddddd

Ingriddddd

01.07.2020.

Ajmo sad svi ateisti odjebat s ove teme jer cemo i ovu temu usrat!!

jednaosoba5

jednaosoba5

01.07.2020.

Ja vjerujem.

Bijeli_pas-crne_boje

Bijeli_pas-crne_boje

02.07.2020.

Nema svrha argumentirat jer vjernici uvijek nadu neki glupi argument ti pogotovo koja masis poantu za 350

Bijeli_pas-crne_boje

Bijeli_pas-crne_boje

02.07.2020.

Nema svrha argumentirat jer vjernici uvijek nadu neki glupi argument ti pogotovo koja masis poantu za 350

ivan995

ivan995

02.07.2020.

Okej za tebe je Biblija bajka i oni koji čitaju Bibliju su pali s Marsa ok glupane.

Leonarda_Svensson

Leonarda_Svensson

02.07.2020.

Issue kak si dosadna s time. Pa nekoliko ti je njih odgovorilo na tvoj prvi kolko ih je htjelo i sad prestani. Ima i malo i drugih vjera od samo katoličanstva, ima i protestants I muslimana i budista i svačega. Poštuj svekog čovjeka za onog ko je a ne za njegovu religiju. Ja što ne vjeruje u boga je moj odabir i imam pravo. Tako imaš i ti pravo da vjeruješ u što hoćeš samo dok ne kreneš vrjeđat druge odabire.

Leonarda_Svensson

Leonarda_Svensson

02.07.2020.

'' You don't need religion to have morals. If you can't determine right from wrong then you lack empathy, not morals''✨

Leonarda_Svensson

Leonarda_Svensson

02.07.2020.

Not religion*
Krivo sam napisala lmao

Flixy690

Flixy690

prije 6 dana

Ovo je bas jedan od primjera nametanja vjere drugima

linkinpark

linkinpark

prije 6 dana

Ne nije, jer je objavljeno za one koji se ZELE približit vjeri tj koji su skepticni i zele povjerovat

Leonarda_Svensson

Leonarda_Svensson

prije 6 dana

Link a zašto ti onda zoveš ostale koje nisu u tvojoj vjeri ne vjernici i govoriš da je sve drugo krivo osim tvoje vjere?

ivan995

ivan995

prije 6 dana

Zato jer smo upravu :) samo pojedinci to ne vide.

Flixy690

Flixy690

prije 6 dana

Pa ok je ako nekoga nesto zanima u vezi vjere ali misliti da je krscanstvo jedina ispravna i prava vjera je skroz pogresno. To je tvoja vjera i ti zivis u njoj i to je skroz u redu ali to ne znaci da moraju svi drugi vjerovati u isto sta i ti. Onda svi koji su druge vjere mogu misliti da je jedino njihova vjera ispravna i ne postivati vas kao katolike. Uvjeravati druge da si ti u pravu je cisto nametanje i nepostivanje. :)

FieldsOfGold_

FieldsOfGold_

prije 6 dana

Wooow ovo ti je fakat dobra ideja linkinpark!

linkinpark

linkinpark

prije 5 dana

Ne nije :(
Treba na neki drugi portal il forum, ljudi vamo su previse liberali i zive u americi

ivan995

ivan995

prije 5 dana

Ma neka žive jebe mi se više..zatucani stvorovi.

Bijeli_pas-crne_boje

Bijeli_pas-crne_boje

prije 4 dana

Ja još uvijek nemogu shvatiti ovaj naš narod . Sve vide što se dešava sa državom i crkvom a i dalje slijepo vjeruju kleru . To je fenomen kako se manipulira masama . Kad sam saznao koliko milijardi ne milijuna , milijardi crkva naplati poreza u njemačkoj pao sam na dupe . Katolička i protestantska crkva u njemačkoj naplate godišnje 13 milijardi eura . Pa to je strašno , zapravo pre strašno zato stanovnici njemačke masovno napuštaju crkvu . Jedino kod nas ljudi daju i zadnji novčić za crkvu . Skup je put u raj . Valjda će se narod jednom osvijestiti i napokon progledati . Nadam se.

ivan995

ivan995

prije 4 dana

Glup si! Svatko ima pravo zarađivati koliko oće i na kakav način hoće tko si ti da sudiš po tome svećenicima i onima koji služe u Crkvi tko si ti? Puno novaca što dobiju od naroda ode i tamo gdje potrebno i kome treba tako da ne seri, ovaj tvoj stav je samo da još dodatno blatiš po vjernicima Crkvi a i Bogu..sam si rekao da crkve sve treba spaliti pa kakav si ti čovjek glupane jedan..

Bijeli_pas-crne_boje

Bijeli_pas-crne_boje

prije 4 dana

Ivane aj shvati da se tebi nitko ne obraca, ne smatram te dovoljno inteligentnim za raspravu stoga produzi.

ivan995

ivan995

prije 4 dana

Dovoljno sam ja inteligentan ali ti nemaš argumente na ovaj moj komentar:P produži ti s bolesnim izjavama.

linkinpark

linkinpark

prije 4 dana

Ti mjesas upormo vjeru i crkvu, znaci ako postoje pokvareni ljudi u crkvama to ne isključuje postojanje Boga

ivan995

ivan995

prije 4 dana

Upravo to linkinpark slažem se ali ajde ti ovom zatucanom stovrenju objasni nešto za njega je Crkva mafija mito i korupcija jer je ogorčen ne vidi dalje ništa dobro od Crkve samo loše stvari.

ivan995

ivan995

prije 4 dana

iako ih nema..sve novce što dobiju dio ide u humanitarne svrhe ali on se voli pravit pametan da to nije tako.

linkinpark

linkinpark

prije 4 dana

A istina al stas...

Komentiraj i uključi se!

Za komentiranje moraš biti prijavljen na portal - prijavi se ili registriraj ako još nemaš korisnički račun

Prati nas na Instagramu

123.784
članova EKIPE

Postani i ti dio EKIPE! REGISTRIRAJ SE!

Kako bi poboljšali funkcionalnost stranice, Teen385 koristi kolačiće (cookies). Više o kolačićima pročitajte u uvjetima korištenja. Slažem se